同じ京都の大学としてしのぎを削ってきた立命館大学。21年度の定期戦は、
11月6日（土） 13:00K.O. @BKCグリーンフィールドで開催される。現役時代から現在まで京都大との交流を育んできた高見澤篤GMに、定期戦の思い出や意味などを聞いた。
▼立命館大学ラグビー部GM高見澤 篤さんの「現役時代の京大戦を振り返る」動画１はこちら（約8分）
――簡単に自己紹介を
埼玉県の熊谷高校でラグビーを始めた。同学年で県立浦和に清野純史さん（S56卒、現・京大ラグビー部長）がいた。３年間、だいたい準々決勝ぐらいで対戦していた。１年間浪人して立命館大に進学したら、なんと京大に１年浪人した清野君が進学しており、また対戦することになった。
卒業後、東京の化学メーカーで勤務していたが、大学の事務職員に転職した。しばらくしたら、清野君が山口大から京大に戻ってきた。それからまた何十年も対戦している関係だ。
ラグビーは大学までしかプレーしていない。コーチ、その後監督をやった。私以降は立命館大では、社会人でのプレー経験のあるレベルの高い人が監督を務めている。今年８月からは同志社大OBの鬼束竜太氏がヘッドコーチになった。私は現場の監督やコーチを支援し、学生たちを応援するGMという裏方トップの立場で、就任して４年目だ。
――現役時代、京都大との定期戦の思い出は
左プロップだったが、体は小さく、体重77キロを８２キロとメンバー表には書いていた。ところが京大のトイメンは真田正明さん（S55卒）、ロックは真継信男さん（S55卒）で、計２００キロ以上。本当に重く、まったく押せなかった。「この人たちは、本当に入試を通ったんだろうか」と思うぐらいで、清野君も動きがよかったし、私立の大学よりもはるかに優れた人材がそろっていた。
今から１０年ぐらい前の正月に、京大OBの東京の会合に誘われて飛び入りで参加した。再会した真田さんは、プロップだった過去を消すかのようにスリムな体型になっていた。「あの時のおれの苦しみを返してくれ」と言いたいぐらいだった。
定期戦は４年間、全敗だった。４～５年ぐらい前に勝敗数がイーブンになった。
BKには吉岡則行さん（S55卒、現・強化委員長）がいて、縦に切り込んでくるプレーもあったし、大外まで回してそこにFWがついて確実にゲインしてくる。極端なギャンブルプレーはない。ミスがなく、理詰めでトライを取る印象だった。SOの壇上則昭さん（現姓・中桐、S56卒）がいて、正確なハイパントをここぞ、という時にだけ蹴ってきた。
――なぜ京大の選手をそんなに覚えている？
試合の後に飲むからですよ。当時はまだアフター・マッチ・ファンクション（AMF）があまり定着していなかったと思う。清野君と先斗町に行くか、という感じだった。真継さんと吉岡さんは当時、日本代表B候補だったかで、ラグビーマガジンにもよく掲載されていた。
――定期戦以外でも対戦したか
立命館は私が入学した時、Cリーグまで転落していた。それでも練習試合を１年生のゴールデンウィークにやった。合宿最終日だったが、土砂降りの中、トライを２０本ぐらい取られて負けた。翌日、キャプテンにいつまでも走らされ、退部しようかなと思ったのを覚えている。当時は明らかに選手の素材、戦法、戦術に差があった。
私が４年生の時にAリーグに復帰。卒業して１、２年後の１９８４年だったか、今度は入れ替え戦で対戦した。吉祥院グラウンドだった。前半は３－０で立命館がリード。後半一気に逆転されて２ケタ失点でBリーグに転落した。
――卒業も関係は続いた？
それはあんまりなかった。コーチになってから、清野君と再会したり、彼の母校の浦和高校が花園に出場した縁で、埼玉県の関係も併せて輪が広がった。北村祐太君（H24卒）というウイングが熊谷高出身で、彼も一緒に飲みに行くなどもあった。
2021年９月25日、Zoomで収録
取材：奥村健一（H2/LO）、西尾仁志（H2/CTB）、麻植渉（H2/SO）、稲葉裕（H2/CTB）
▼高見澤篤さんのプロフィール
１９５８年（昭和３３年）、埼玉県生まれ。埼玉県立熊谷高校、立命館大学。現在、同大学職員。ラグビー部ＧＭ。
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